[DIATRIBE DU VOL DES ORGANISATIONS]

Il nous est tous déjà arrivé de nous inspirer, parfois inconsciemment, de ce qui nous attire, de ce que l'on aime, de ce que l'on admire. Cependant, lorsque la volonté s'emmêle, on ne parle plus d'inspiration mais de vol, pur et dur. Cette nuance est essentielle. Il n'est pas concevable que des joueurs, qui considèrent HabboCity comme un espace de liberté, parfois d'expression, mais surtout de création, puissent se faire voler ce qu'ils ont construit, par quiconque.

Les organisations ne naissent pas par hasard. Elles sont pensées et développées sur le temps long. Derrière chacune d'elles, il y a une identité, une vision, des choix, des erreurs parfois, mais surtout un investissement réel. Accepter aujourd'hui que des joueurs recréent des organisations identiques à celles qui ont existé par le passé, c'est fermer les yeux sur cet investissement. C'est considérer que des projets entiers peuvent être copiés, vidés de leur sens, comme s'ils n’avaient jamais appartenu à personne.

HabboCity est le refuge de nombreux joueurs, qui viennent s'y détendre et s'y investir au-delà du simple jeu. Certains consacrent des heures à faire vivre leurs organisations, à les structurer, à leur donner une cohérence et une âme. Ils y mettent de la créativité et une part d'eux-mêmes. Ils chérissent ce qu'ils construisent, et ils ont raison. Soyez fiers de ce que vous avez créé, même si cela peut paraître anecdotique pour certains...

Comme déjà dit dans mon plaidoyer, soyez fiers de votre liberté de créer, de penser, de vous exprimer, car celle-ci n'est jamais totalement acquise. Les situations actuelles le démontrent : la liberté de créer trouve sa limite lorsque le vol est toléré. Reprendre une organisation existante ou disparue, sans reconnaissance ni légitimité, ce n'est pas créer, c’est s'approprier le travail d’autrui. C'est voler.

Je suis contre cette logique. Je m'oppose à toute personne qui accepte ou banalise la reproduction d'organisations déjà existantes, dans le présent ou dans le passé. Les organisations appartiennent à ceux qui les ont pensées, construites et fait vivre. Elles ne sont ni une propriété collective, ni un terrain libre pour ceux qui arrivent après.

Je soutiendrai toujours les joueurs lorsqu'ils se sentiront volés ou méprisés dans leurs créations. Les organisations qu'elles ont bâties leur appartiennent. Elles ne sont ni les miennes, ni celles de la gestion, ni celles de quiconque d'autre.

À bon entendeur.

Underwater, ancien Responsable des Organisations

Imagine ta aucune inspi et tu te dis je vais refaire comme citytroc ou draft mdrrrrrr

Rien à rajouter 

ramasse ta couronne chef

100% d'accord, très bien rédigé et la subtilité de l'écriture est parfaite également !

la voix de la raison finalement 

Encore une fois, les mots sont justes.

Très bien dit comme d'habitude <3

+1

Merci pour ce message plein de bravoure et de lutte !

Je pense que vous prenez le problème dans le mauvais sens ! 😅 
Il y a, d'un côté, voler une idée, et d'un autre côté, voler un projet : c'est précisément la distinction que vous omettez dans votre dissertation. Les idées, même celles qui ne sont pas partagées par tout le monde, peuvent être volontairement ou involontairement dupliquées, reprises, sans que ça ne dérange quiconque (et c'est le cas dans les arts, dans les industries aussi). Il n'y a eu, au fond, dans le paysage des projets de joueurs sur City, aucun projet si singulier que ça car on en retrouve des copies plus ou moins fiables sur d'autres serveurs, d'autres jeux, d'autres plateformes...

Hélas, au plus grand désarroi de quiconque ici y compris le mien, les idées et les prémices de concepts ne peuvent pas être enfermées et être retenues en prisonnières dans des projets qui, une fois clos et mis de côté, ne sont plus que ruines que certain.e.s ignoreront l'impact ou, pire, l'existence dans les temps à venir. Les idées sont libres et peuvent tout à fait trouver leur place dans des projets nouveaux. 

Mais il y a, comme vous l'avez très bien dit, l'acte de vol qui doit quand même être pris en charge. Non, il est interdit de voler intégralement un projet parce qu'il a précisément dépassé le stade de la simple idée et a créé un cocon autour de ce noyau. Les joueuses et les joueurs ont fait de cette idée quelque chose d'unique, avec une identité propre et il est du devoir de tous de les défendre.... Mais à l'apparition de récents projets qui ne volent en rien — si ce n'est l'idée originale si vous le souhaitez — vous formez une petite troupe de réfractaires et fervents défenseurs des projets qui ont désormais disparu. Mais, encore, on ne pille pas les anciens projets : on ne tire que l'essence, et on crée de nouveau. 

Rendez-vous à l'évidence : avant vos projets, il y en a eu d'autres qui étaient similaires. Et s'ils sont aussi simples à reproduire (selon vous), n'y a-t-il pas eu des fautes et des manquements ? De fait, quid des projets qui reprenaient le travail d'équipes officielles (événement, animation, casino, pour ne donner qu'un extrait) ? Souhaitiez-vous éteindre ces feux ardents qu'étaient ces organisations ? Quid, aussi, d'un RP policier... le seul officiel et le dernier d'une longue liste si étendue car multi-jeux ? Quoi dire, enfin, de cette remarque de Omid qui suppose tout nouveau fansite comme une copie de DraftCity — remarque que j'ai, et mes ami.e.s aussi, pris pour de l'ironie tant elle semble absurde ?

J'entends vos affolements et vos critiques, avec beaucoup de sympathie et d'amitié. Comme vous, je maternerais encore toutes nos organisations et projets si intéressants et si vibrants, s'ils étaient encore là. Mais, distinguons le travail de l'idée et considérons plutôt ces projets nouveaux comme des rénovations et des innovations qui vont coudre quelque chose de nouveau autour d'un point d'origine ayant existé, comme l'ont été récemment CityMation, CityTroc, CityCaz, BadgeShop, DraftCity, CityWish. Ne méprenez pas celles et ceux qui ont absorbé les idées précédentes pour les détenir et les transformer... Car, au fond, tel est le destin de toute chose qui n'est plus. Faisons toutefois acte de résistance, comme vous Underwater, et les autres, contre le vol des organisations.

J'ajouterai que voir, sous ce topic, le commentaire de Max contenant une image générée par l'IA picturale générative m'a fait sourire. IA qui est une industrie-sangsue pompant les travaux de millions d'artistes impunément... Comme quoi, le vol, c'est pas si mal.

À bon entendeur.

OTG

@ontheground Si tu ne vois aucun rapprochement entre CityTrade et Citytroc alors que c'est 80% de la copie jusqu'au nom d'ailleurs, c'est alors ton commentaire qui est d'une absurdité absolue. 
En effet, ils ont ajouté un côté casino, je ne comprends donc pas le trade qui fait référence au commerce comme l'a fait CityTroc qui était basé que sur l'économie justement...
De plus, si tu regardes bien leurs idées lors de notre plaidoirie, l'organisation parlait de littéralement faire la soirée enchère crée par CityTroc, si ce n'est, un clonage de celle-ci. 

À l'heure actuelle les idées sont basées sur la fusion de CityCaz et Citytroc, rappelons qu'une organisation, bien plus qu'un concept est basée sur de l'innovation. 
Je ne vais pas commencer à dire pourquoi chacune des organisations étaient particulières. 

Encore une fois, c'est très drôle car on a eu plusieurs organisations créées qui se sont distinguées par leurs idées et non par un concept qui était potentiellement déjà vu. 
je peux te donner des exemples comme Build in Progress, organisation basée sur le build et prenant en compte des commandes. 
CityNobel sur la littérature et qui ont fait des événements très intéressants, variés et qui ont voués l'originalité sur leur système de fidélisation. 
CityChic qui ont également basé leur organisation sur la mode au général et qui ont pu faire plusieurs événements en lien avec ce thème et qui avaient de beaux projets à venir. 
Empire qui ont pu nous faire un concert officiel mais aussi le Gala avec un léger concert de fin dans ce dernier. 

Alors non, je ne suis pas d'accord avec toi lorsque l'on banalise le vol des idées des organisations, ici on parle bien d'un vol et non d'une inspiration. 
Il faut réellement différencier les deux et je trouve ça triste que tu ne le fasse pas, ceci prouve encore une fois l'irrespect du travail des anciens gérants des diverses organisations, que ce soit les premiers ou les derniers. 

Un travail acharné assimilé à "ce n'est pas du vol, tout le monde a volé". 
Non pas tout le monde car une organisation c'est bien plus qu'un concept. 

Encore une fois, un grand merci à toutes les personnes qui ont pu faire grandir nos plus belles anciennes organisations avec leur travail persévérant, créant ainsi leurs merveilleux événements. ✨❤️

Cilna, je te réponds dans l'ordre.

Je n'ai jamais signifié que je ne voyais pas de rapprochement entre CityTrade et CityTroc. C'est même plutôt équivoque dans le nom. J'essaie juste de rendre ce sujet un peu plus nuancé car vous accablez des joueurs.es qui, je pense, essaient de retrouver ce qu'il.elles ont perdu. Les soirées enchères n'ont pas été inventées par CityTroc, surtout qu'il s'agit littéralement de vendre un nombre X limité de mobis et un nombre Y limité de badges... Oui, elles ont été les seules enchères saisissantes depuis trois ou quatre ans mais elles n'ont rien d'un carnaval — la chaleur des animateurs.rices est sans doute le seul argument de venue de tout le monde, si on omet les rares qui y sont vendus. C'est seulement beaucoup de temps et nous remercions les personnes qui ont prêté leur temps pour ces enchères. 

Alors, si les enchères de CityTrade prévues étaient drastiquement différentes de celles de CityTroc, je ne vois pas en quoi ça pose un problème majeur... Vous auriez pu attendre la première session pour émettre vos plaintes car elles auraient été plus justes qu'avant que les enchères aient lieu.

Je me répète mais les projets que tu cites sont originaux dans leurs manières de faire et de travailler. Pour autant l'idée originale n'a rien d'exclusif à leurs projets et c'est ok.

Build In Progress est une agence d'architecture comme il existe depuis les débuts de Habbo. J'ai moi-même tenu une "agence immobilière" en 2015 où je construisais pour les autres. J'ai déjà croisé des clubs de lectures sur Habbo, y compris sur HabboCity, dont les publics auraient adorer City'Nobel. Oui je n'ai jamais vu d'organisation de joueurs spécialisée dans la littérature mais les autres organisations n'utilisent pas, eux aussi, le matériau littéraire pour leurs quêtes ? CityChic est une branche plus "Organisations" du RolePlay Fashion qui était déjà là en 2013 quand je suis arrivé sur Habbo.fr, avec des gens qui faisaient des animations et des évents de mode (le jeu de l'habit était toujours une compétition suivie) qui sont devenus après des défilés. Par ailleurs, l'idée est un peu tombée à l'eau avec leur dernier run malheureusement. Empire était le dernier héritier français de projets internationaux qui font des concerts depuis au moins les années 2015... Concerts, Met Galas annuels, défilés de mode, événements caricatifs et hollywoodiens, qui perdurent seulement dans les serveurs hispanophones pour des raisons évidentes.

Attention : n'y vois pas un pessimisme quelconque. Toutes les organisations, dont celles-ci, ont fait un travail formidable et ont intégré leurs pâtes personnelles à l'idée de base. Je pense que tu confonds ce qu'est l'idée, c'est-à-dire le point d'origine (ex : City'Nobel = littérature) et le projet (ex : ce qu'est City'Nobel et ce que fait spécifiquement City'Nobel avec cette idée (donc par exemple une quête sur Les Misérables de Victor Hugo, ou bien une série d'animations sur de la littérature russe), donc l'activité du projet ainsi que sa D.A)... D'où l'existence par exemple de CityTroc, CityCaz et BadgeShop au même moment. Ça n'a dérangé personne que ces trois organisations co-existent car elles étaient des projets différents et spécialisés, partageant toutefois la même idée : l'économie et l'argent. BS est alors spécialisée des badges, CityCaz du casino et des mobis rares et CityTroc sur l'échange des rares... Si BS avait voulu faire une session d'enchères de badges, ça aurait pu se faire.

Je différencie totalement inspiration et vol et d'ailleurs, je n'ai pas mentionné une seule fois l'inspiration dans ma réponse précédente. On ne peut accuser personne de s'inspirer car c'est comme ça qu'on avance. Mais je distinguais, je le redis, le vol d'une idée du vol d'un projet. Je n'accuse pas, comme toi et d'autres, une équipe de voler un projet précédent car je n'ai pas suffisamment de matière pour le faire. Des annonces sont des annonces, mais des actes sont des actes et j'attendais plutôt des actes pour savoir si je devais me joindre à votre cause. Je ne les défends pas, j'essaie de nuancer un peu ce pamphlet accablant dressé contre des joueurs et des joueuses. Vous leur coupez l'herbe sous le pied alors qu'ils et elles tentent, maladroitement je le confirme, de produire quelque chose qui sera peut-être différent de ce que nous avons connu.

Réponses à tes autres critiques :

Ai-je mis une seule fois en cause le travail des toutes les personnes des organisations ? Absolument pas. L'investissement de tous est une véritable bénédiction pour le jeu et nous remercions encore toutes les personnes qui se sont investies. Ai-je ciblé une organisation quelconque ? Non, mon propos concernait toutes les organisations. CityTrade est-elle un mélange entre CityTroc et CityCaz ? Sans doute mais CityTrade parviendra peut-être à tirer une leçon de vos commentaires pour continuer à créer quelque chose de différent, dans le déroulé des projets que l'organisation veut et va mener.

Je vais devoir te répondre dans l'ordre également, tu n'as visiblement pas vu le message de CityTrade qui parlait, lors de son premier message de refaire les enchères de CityTroc comme à l'initial. 
Juste avec cette phrase cela prouve que tu as dû suivre à peine la moitié de nos discours ou bien de ceux des organisations. 

Je vais également me répeter mais certains projets ne sont peut-être pas originaux dans leur concept mais dans leurs idées, il ne faut à aucun moment réduire une organisation à son concept. 

Encore une preuve que tu ne suivais pas les organisations, car réduire Build in Progress à une agence d'architecture alors que c'était bien plus que ça c'est triste, mais le débat n'est pas ici.
J'ai notamment parlée d'événements originaux de nos belles organisations montantes qu'étaient CityNobel, CityChic ou Build in Progress, c'est à croire que tu as dû lire la moitié de mes messages...

Tu parles de confondre l'idée initiale et les projets, as-tu lu mon paragraphe dans lequel je ne cesse de me répéter qu'il ne faut pas réduire une organisation à un concept ? 
En effet, un concept veut dire idée initiale pour ta gouverne. 

Nous parlons bien ici d'un vol à partir du moment où les idées de CityTrade étaient non pas une inspiration mais bien l'initial de CityTroc. 
BadgeShop s'est distinguée par ses tournois badgés, des runs avec des badges présents, des soirées avec un vêtement rare à la clé comme ils ont pu le faire. 
CityCaz s'est distinguée par sa célèbre soirée dans laquelle plusieurs jeux étaient présents sous forme de duel. 
CityTroc s'est distinguée par sa soirée enchère mais également par ses nombreuses quêtes faites pour les débutants et les plus expérimentés, tirés de certains jeux d'arcades qui ont d'ailleurs été très appréciées. 
As-tu donc vu une similarité dans les projets proposés par ces organisations contrairement à CityTrade qui à l'heure actuelle n'avait proposé aucun projet mise à part la soirée enchère à l'identique de CityTroc et qui par son explication montrait que son organisation était à l'identique de celle-ci ? 

Tu nous parles de joueurs qui tentent de faire des organisations, honnêtement certains le font et le feront peut-être et je n'aurais aucun mal à exprimer le fait qu'ils sont doués, nous connaissons assez bien Masha et Oeht ancien fondateur de CityMoove, j'ai été agent des organisations et Masha avait d'ailleurs postulé avec l'une des organisations qu'elle a tenue. 
Par ailleurs, ses idées ont toujours été ressemblantes si ce n'est pas un autre terme que j'ai envie d'utiliser. 
Pourquoi avoir CityMusic et fermer l'organisation pour créer CityTrade qui est totalement un vol de CityTroc dont je n'ai aucun mal à appuyer ce terme avec mes diverses explications ? 
Mystère pas encore résolu, je rappelle les dires de cette joueuse comme tu le dis qui nous avait annoncée un "projet très prometteur" concernant cette organisation. 

Pour moi, le simple fait de dire qu'aucun vol n'a eu lieu est un irrespect envers le travail qu'a pu fournir les divers membres et gérants de CityTroc dont le travail à l'air banalisé par quelques joueurs qui ne connaissent visiblement pas grand choses de ces anciennes organisations. 
Le manque de respect ne réside pas uniquement dans le fait d'affirmer que « l’organisation n’a pas fait grand-chose », mais plutôt dans le fait de banaliser un vol réduisant le fruit de leurs efforts acharnés pour la création d'événements afin que la communauté d'HabboCity s'amuse.

@ontheground

"CityChic est une branche plus "Organisations" du RolePlay Fashion qui était déjà là en 2013 quand je suis arrivé sur Habbo.fr, avec des gens qui faisaient des animations et des évents de mode (le jeu de l'habit était toujours une compétition suivie) qui sont devenus après des défilés."

Je me permets de répondre à ce commentaire vu qu'il concerne mon organisation.

Tout d'abord, je conçois que le thème est général, vu, bref rien de nouveau. C'est normal et c'est le cas de plus ou moins toutes les organisations. Bien qu'il n'y ait rien de nouveau dans le thème, l'idée de base, elle, l'est. Ça ne nous est jamais venu à l'idée de faire des évents en mode défilés ou jeu de l'habit. Puisque notre idée, de base, était de combiner l'animation/les jeux avec la mode et c'est ce que nous avons fait. Je ne comprends donc pas pourquoi tu mentionnes le roleplay fashion sachant que c'est très différent, que nous ne faisons aucun roleplay ni d'évent comme le jeu de l'habit. En soit, ce n'est pas le point le plus important que j'ai à relever mais je me devais de t'expliquer la différence. Maintenant, passons à la suite.

"Par ailleurs, l'idée est un peu tombée à l'eau avec leur dernier run malheureusement."

Je trouve cela culotté de ta part sachant qu'on ne te voit jamais à nos événements, que tu ne participes même pas au système de fidélisation. Tu n'es donc pas à même de juger. Alors oui, ça faisait un run de plus en peu de temps. C'est pour cela que ce run-là était le dernier avant belle lurette. Malgré tout, lorsque ne nous avons demandé l'avis aux joueurs présents et avec les avis que Cilna (lorsqu'elle était encore AO) a récolté, les joueurs étaient plutôt content.
Si tu t'attendais à un run plus compliqué, désolée mais ce n'était pas dans la DA de notre organisation. Nous avons essayé avant tout de faire des runs "simples" car, lorsque j'étais ancienne joueuse, j'ai remarqué que beaucoup de joueurs se plaignaient de la difficulté des runs. C'est pour cela que cette décision a été prise et c'est pour cela que jamais vous n'aurez vu de runs difficiles sur Chic (max. moyen à la limite). De toute façon, on ne peut pas plaire à tout le monde. Qu'on fasse n'importe quel niveau, il y aura toujours des gens qui ne seront pas content. En revanche, je préfère écouter l'avis d'une plus grosse majorité de joueurs plutôt que l'avis d'une minorité de joueurs.

Sur ce, je te souhaite une bonne soirée :)