[DIATRIBE DU VOL DES ORGANISATIONS]

Cilna,

J'ai été revérifier et il y a effectivement volonté de refaire des enchères comme CityTroc. Je me passerai de commenter tes petites attaques ad personam qui se démultiplient, hélas, dès le début de ton paragraphe : c'est navrant mais quelques joueurs m'ont averti ce soir sur ta manière de répondre donc je me suis préparé.

Je ne réduis pas une organisation à son idée propre, je souligne précisément à quel point les organisations ont fait un travail remarquable pour se singulariser et donner lieu à des expériences vraiment innovantes, recherchées et uniques... Il apparaît, simplement, que le point d'origine est toujours une idée un peu générale voire bancale pour certaines personnes. Tu devrais relire attentivement mon second message qui évoque justement à quel point le contenu et les activités menées par un projet permettent la reconnaissance d'une organisation et la distinction avec les autres. En dépit d'une idée aussi banale que générale, comme le souligne Atsa dans sa réponse, les organisations ont précisément excellé à dépasser le stade d'idée pour créer un concept d'organisation à part entière. Tu es en train de m'antagoniser alors que j'ai précisément mentionné le brillantisme des personnes ? Il y a incohérence dans ton propos.

Je suis au courant que BIP est davantage une communauté de passionnés d'architecture. Leur topic d'annonce précisait d'ailleurs un vrai suivi du développement du catalogue, me semble-t-il. Je me suis amusé à reprendre l'expression de "agence d'architecture" car c'était la dénomination il y a quelques années de ce que tu as décrit comme une "organisation [basée sur le build et] prenant en compte des commandes." Aucune attaque, aucune négativité, un simple rappel que les organisations innovent toujours même les concepts les plus simples. Encore une nouvelle manière d'antagoniser l'autre.

Sur les événements faits par les organisations du City Connect, je ne sais pas où j'ai critiqué car ils étaient tous très bien jusqu'à preuve du contraire... donc je me permets gentiment d'esquiver. Identiquement pour "c initiale" (donc idée, point d'origine), je partage la même idée donc je me permets d'esquiver... Personne, ici, ne réduit une organisation à son seul concept bien que toutes les organisations soient étiquetées, rattachées à une thématique prévaluante (littérature, économie - badges par exemple) ou à une classe de projet (organisation de jeux, fansites, et plus). Tu confonds encore une fois les projets et l'idée, et c'est tout à fait étonnant car tu disais ne pas les confondre plus tôt. En effet, toutes les organisations ne proposent pas la même chose, je ne t'apprends rien sur ce sujet... Dans leurs contenus, elles manifestent une diversité qui n'a pas toujours lieu sur le plan de l'idée ou de la thématique générale : on affirme le triptyque BadgeShop, CityCaz et CityTroc sur la thématique de l'économie qui s'amuït directement par les spécialisations des trois (respectivement : badges, casino, échanges économiques), puis enfin qui. On trouve la même idée dans les sites de fans: CityLink (bien que nous n'ayons pas plus d'informations), DraftCity et CityWish où chaque fansite va spécialiser son contenu éditorial en fonction du Rédacteur en chef... Mais aussi dans les RP Scolaires voire même au sein même de l'équipe du jeu puisqu'on trouve le triptyque de l'animation (dans son sens général) : Animateur - Wired Builder - Agent événementiel où chaque poste occupe une fonction précise et des tâches spécifiques qui lui sont liées.

De fait, non, il n'y a pas de similarité entre les trois projets que tu mentionnes si ce n'est qu'elle traite, en manières différentes et en choix divers, du même thème : l'économie d'HabboCity. Chose que j'ai dite dans mon paragraphe - les redites commencent à être longues. S'il te plaît, lis. Quant à CityTrade, il est difficile d'admettre que c'est la même chose car tu le dis très justement elle "n'a[vait] proposé aucun projet mise à part la soirée enchère à l'identique de CityTroc". Tu as bien raison de rappeler à quel point il est important qu'un projet soit suffisamment stable avant de se lancer car on voit bien qu'il est difficile pour CityTrade de se faire une place lorsqu'on ne vend qu'une soirée enchères manifestement tirée de CityTroc. Mais là encore, je le redis, est votre défaut car on ne sait pas encore ce qu'ils proposent à part ça. Oeht fait le choix du changement, oui, mais sans pour autant avancer quoique ce soit. On ne peut ni les défendre ni les blâmer pour le moment, je ne comprends donc pas du tout ton accablement envers eux.

Je ne comprends pas non plus le choix de l'abandon de CityMusic qui a l'air bien plus intéressant, s'il est correctement mené. Peut-être que son équipe a fini par déserter et qu'elle s'est trouvée seule ? Je n'ai pas non plus réponse à ce mystère, comme toi, mais j'ose espérer qu'on en saura un peu plus prochainement... Peut-être qu'elle souhaitait absolument faire perdurer CityTroc mais sous son aile ? Je ne sais pas trop. Encore une fois, c'est difficile d'admettre complètement le vol de CityTroc, même si je comprends totalement ta logique, parce qu'ils n'ont rien fait et proposé pour le moment mais en toute transparence je pense que vous cherchez un ours qui va bientôt hiberner...

Je ne pense pas manquer de respect en disant que CityTrade veut simplement faire perdurer la lignée des organisations tournées sur l'économie du jeu. Non, personne ne peut banaliser le travail de CityTroc qui a mené un travail exemplaire dans ses quêtes, surtout, mais aussi dans ses petits jeux interactifs où tout le monde se retrouvait (Chaleur d'été, Au chiffre près par exemple)... Il est difficile de considérer CityTrade comme un plagiat parce qu'ils ne semblent, à part la soirée enchères que j'ai débunkée (bien que ce soit l'événement le plus attendu, apprécié peut-être et récurrent de l'organisation), pas proposer grand chose qui rappelle CityTroc. Tu l'as dit : ils ne proposent rien à part ça. Je ne les défends pas car je sais pertinemment qu'ils sont actuellement dans le faux, je pense qu'il faut simplement attendre de voir ce qu'ils comptent faire vraiment avant de les chasser. Rien de plus.

Et vos réactions sont un signe d'espoir, tout de même. Vous refusez de voir les efforts précédemment fournis trépasser car d'autres tentent d'avoir le même mérite mais ils ne l'auront jamais. Voyez le positif d'être réfractaire.

Quant à Atsa,

Merci de ta réponse. C'est bien dommage de poudrer ton message de quelques attaques. Je pensais que tu avais arrêté depuis le temps. Navrant !

Quoiqu'il en soit, en effet, tous les thèmes sont généraux et même votre idée l'est, plus ou moins, il n'y a rien de nouveau ou d'unique de vouloir allier animation et mode. Oui, vous avez fait un très bon travail car vous avez réussi à singulariser, par votre manière de créer et de faire, cette idée. Je ne mentionnais le Role Play Fashion qu'à titre de comparaison pour signaler que l'idée originale (allier animation et mode) ou le thème qu'est la mode était déjà présent ailleurs. Et, surtout, que comme vous qui l'avez fait mais différemment, le Role Play Fashion a redoublé d'effort pour lier animation et mode à travers le jeu de rôle, etc. Il nous est évident que CityChic n'est pas du tout un Role Play, bien sûr !

Je n'ai rien à dire sur votre investissement ou le mien : j'étais là. Je n'ai pas participé activement au système de fidélisation car je n'aime pas du tout le système chronophage des fidélisations (que ce soit ici ou sur les autres jeux auxquels je joue, évidemment) et surtout car je manque de disponibilité. Ne m'en veux pas, je n'ai pas grande possibilité d'avoir congé à cause de mon métier (je me sers du temps précieux de mes quelques jours de cette semaine pour vous répondre). Toutefois, j'ai été un attentif spectateur du premier post annonçant le projet jusqu'au dernier... Quant au run, ce n'était juste pas à mon goût et j'ai pensé que j'attendais peut-être autre chose. Je ne traite pas de la difficulté du run, loin de là, simplement de ce qui a été proposé... Et je trouve ça très bien que vous fassiez des Runs plus simples que les autres. Il est évident que vous ne plaisez pas à tout le monde mais je pense qu'il est important d'écouter les avis de tout le monde, surtout les plus construits et les plus intéressants.

Merci encore à toi et ton équipe pour ce que vous avez fait de CityChic.

Je te souhaite une bonne soirée, et j'espère te revoir bientôt à l'oeuvre !

À bon entendeur.

OTG

Je pense qu'il faudrait tourner la page. L'histoire, nous l'avons réglée avec Adeline et non seulement nous nous sommes mis d'accord sur les termes précis de ne pas reproduire les soirées enchères, et cela est le cas. Par ailleurs, il serait bien d'éviter en permanence de nous lancer des pierres afin qu'on lâche CityTrade. Il n'y a plus de plagiat envers CityTroc, alors la question que je me pose est : pourquoi encore dire que nous allons faire des enchères alors que nous n'en faisons pas ? D'autant plus, vous parlez de vol d'idée, de plagiat, mais n'oubliez jamais que vous avez et même nous avons tous participé à un plagiat. HabboCity est un plagiat de Habbo et encore aujourd'hui nous participons au plagiat de Habbo. Maintenant nous avons modifié le projet, mis en place certaines choses, jusqu'à même dire que nous avons discuté avec Sweezy, fondateur de CityBet, afin d'éviter tout quiproquo et des problèmes par la suite. Mais continuez ainsi votre haine envers nous, dans la vie il faut bien des haters, mais ça ne va pas changer ma vie, et puis tu sais, les problèmes virtuels, je les ignore, c'est plus simple. 

Pour une personne qui n'accepte aucunement les agissements du fondateur, mais qui prend quand même le temps de se connecter. Ça me fait rire, dans le pire des cas, repostule animatrice. Les joueurs demandent beaucoup d'animation, ça leur fera plaisir. 

Ps : A bon entendeur 

C'est assez drôle Starfucker car aucune attaque n'a vraiment été personnelle, un simple rappel des faits et tu es sûr la défensive. J'aurais pourtant pu rappeler que dans ton texte tu parles du fait de ne pas regarder ce que ça donne or tu avais fait la même chose lorsque l'on avait relancé le CityConnect mais encore une fois, il s'agit d'un autre débat ! 
Par ailleurs, je ne pense pas te manquer de respect dans mon texte en simplement débattant pour te montrer les ressemblances étant donné que je suis l'ancienne agent des organisations 😉

Encore une fois tu confonds visiblement concept et projets, je te pose donc de nouveau la question as-tu réellement lu mes paragraphes qui distingue bien ces deux derniers ? J'ai parlée de projets des diverses organisations afin de montrer ce qui les distingue contrairement à CityTrade qui avait aussi bien le peu d'idées présentées copiées et le thème également, tu m'excuseras j'essaye d'utiliser d'autres termes afin que tu comprennes que lors de mes prises de paroles ces derniers sont bien distingués. 

Tu parles de CityLink pour essayer de rattraper tes textes qui étaient d'une très grande absurdité concernant les réponses faites aux miens, pourtant ai-je mentionné la copie dans l'un de ceux-ci de CityLink ? 
La réponse est NON ! Ce qui montre clairement que tu essayes de me faire passer pour celle qui n'y connait rien en mentionnant une autre organisation dont je n'ai à aucun moment parlé.
Pour le coup je pense m'y connaître en organisation après avoir été agent des organisations presque 8 mois. 
Il va falloir que tu commences à ouvrir les yeux et mieux lire mes textes s'il te plait, comme tu le dis se répéter est très fatigant, je t'ai mentionné que CityTrade, le peu d'événements mentionnés étaient de la pure copie de CityTroc, pourtant lors d'une ouverture ou d'un départ d'une organisation, l'innovation doit être mise en avant.
Tu as une haine immense envers les anciennes organisations ce qui fait que tu es dans l'attaque agressive-passive envers celles-ci et non je n'illustrerai pas mes propos avec tes anciens dires qui étaient d'ailleurs honteux car encore une fois le débat n'est pas ici.

Rien à part ça ? Tout leur texte était une proposition qui était clairement doté des événements de CityTroc, c'est triste de ne pas voir que l'on manque de respect à une ancienne organisation sans réellement la connaitre et en réduisant leur travail à néant. 😄

Oeht, pour commencer comme je te l'ai dis auparavant, étant un ancien blacklist dont je tairais les faits qui sont simplement inadmissibles, je ne souhaite pas discuter avec toi. 
Je vais quand même te répondre rapidement sans prendre aucun temps. 
Adeliyne était la fondatrice de CityTroc, quand est-il de Sahel qui a contribué à cette organisation un très grand temps ? Pari qui a fait un travail monstrueux pour CityTroc ? 
Je pense qu'il aurait dû être de ton fait d'ajouter les trois. Lors de votre premier message, Masha m'avait dit avoir discuté avec Adeliyne ce qui était totalement faux d'ailleurs.
On voit ici vos multiples mensonges afin de vous dédouaner c'est assez drôle. 
"pourquoi encore dire que nous allons faire des enchères alors que nous n'en faisons pas ?" c'est le projet qui était initial, si tu avais lu le débat tu comprendrais pourquoi j'en parle mais visiblement tu n'as pas lu. 

Tu vas dans un combat bien différent, je n'ai aucune haine envers CityBet et CityLink, ni envers vous d'ailleurs, j'ai simplement trouvée votre projet assez culotté surtout quand on nous dit à chaque projet " c'est prometteur" et qu'on n'a toujours rien vu lol. 

Pourquoi ce débat fait lieu ici concernant l'animation ? La preuve que tu ne connais pas de quoi tu parles étant donné que j'étais en double poste en étant d'ailleurs agent organisation puis j'ai effectivement fait un double poste avec l'animation. 
Je te laisse un peu revoir ma biographie avant de venir sur ce débat là puisque visiblement celle-ci t'intéresse. 
De plus, être connecté sur le forum diverge d'être connecté sur l'hôtel, et, on m'a envoyé le sujet d'ailleurs sinon je ne l'étais pas :) 

Par pitié quand tu te lances dans un débat Oeht, ne nous sors pas un texte aussi fade que celui que tu as sorti qui est totalement absurde... 

En tout cas, je ne suis pas ici pour polluer le forum, je pense que tout mes messages ont été assez explicatifs. En cas de non compréhension, mes messages privés sont ouverts et vous pouvez tout à fait lancer la discussion ! 
Que ce soit starfucker ou une autre personne. 

Je ne prendrai donc plus part à ce débat après ma prise de parole qui résume assez bien la situation et étant donné qu'il n'y a rien à ajouter mise à part le fait de se répéter ce qui a été fait dans ce texte d'ailleurs, je vous souhaite donc une excellente journée et continuation☺️

Cilna,

Un paragraphe entier dédié à moi, et de nouvelles attaques ad hominem qui suivent... Je t'aime un peu plus chaque jour, moi aussi. Je t'en dédie un et te réponds. Nul n'est sur la défensive : un débat engage nécessairement une réponse de l'autre. Je t'épargnerai une réponse que j'ai préparée concernant le fait de ne pas regarder ce que ça donne car il s'agit d'un autre débat — et mes convictions et mes capacités psychiques m'avaient déjà éclairé ce que votre projet allait advenir (voir. débat en MP). Mise à part célébrer les mérites des organisations et ton poste dans ton dernier message, tu ne décortiques même pas 10% des paragraphes car considère l'argument comme absurde (affaire que tu mènes depuis le début du débat et dans tous les débats que nous avons animés — voir. premier message).

Personne, ici, n'omet la différence évidente entre un concept et les projets. C'est précisément le manque des deux que j'ai mentionné dans mon précédent message. Et pour reprendre tes mots, CityTrade "n'a[vait] proposé aucun projet mise à part la soirée enchère à l'identique de CityTroc". Je n'ai jamais contesté le fait que CityTrade avait l'allure de CityTroc, je tenais simplement à faire valoir qu'il peut — et qu'il y aura peut-être, avec les critiques et affabulations — y avoir un projet singulier malgré le traitement qui a existé d'un sujet. Oui, peu d'idées et pas un concept innovant : on trouve bien là les caractéristiques d'un projet frivole qui peine à s'enraciner. Personne ne peut déclarer le contraire mais il y a un problème dans ton raisonnement car — je me permets la mention, bien qu'il s'agisse d'un débat différent — contrairement au projet du City Connect que nous avions décortiqué ensemble, CityTrade ne propose rien. Il est donc difficile d'admettre un vol complet lorsque quelqu'un propose quelque chose qui a déjà vu le jour avant... Limiter CityTroc à sa soirée enchères — le topic ayant vraisemblablement été supprimé, nous ne pouvons. Quid de CityBet (affilié au programme City Connect, non ?) qui, en apparence, a tous les attributs de CityCaz et des casinos de joueurs, mais se distingue finalement dans ses contenus et dans sa manière de faire ? Si CityTrade faisait la même chose, vous seriez-vous montrés aussi réfractaires ? Je ne le crois pas. Après lecture des messages d'autres personnes qui t'entourent ou qui ont partagé un poste en même temps que toi, je pense que c'est davantage lié à un climat hostile plutôt qu'à une aversion résiduelle.

Tu détournes ensuite ton propos sur CityLink...qui n'entre que dans un simple jeu de comparaison dans mon dernier message. Paragraphe qui te permet de servir, comme nous le verrons à la fin de mon message, une nouvelle fois, tes attaques ad hominem. Soit. Mes propos sont plus généraux et intègrent ainsi toutes les formes de projets qui peuvent co-exister sur le jeu, d'où mes mentions de CityLink et des diverses instances RPG — d'où le fait que je ne dessers pas non plus une défense de CityTrade. De fait, il est évident que tu dois donc suivre ton propre conseil ("Il va falloir que tu commences à ouvrir les yeux et mieux lire mes textes s'il te plait") dont je t'épargne un commentaire salé. Soit. Tu as bien raison de réévaluer l'innovation, surtout pour ce projet qui souhaite prendre le flambeau éteint de CityTroc... Encore une fois, je ne t'ai pas non plus contredit sur le peu d'événements mais j'ai précisé que certaines activités ne peuvent et ne pourraient être copiées (les petits jeux d'arcades, certains concepts d'événements...), c'est tout.

Oui, CityTrade ne propose rien de concret ou de détaillé à part les "soirées vente" qui rebaptisent les enchères : on a simplement la mention de "soirées animation Casino" sans aucun détail des activités potentielles menées, ou des "événements liés au casino". Alors, oui, tu as bien fait de demander en quoi le nom de CityTrade fait écho aux choix du casino... Mais à part les "soirées vente", je n'ai pas l'impression qu'il s'agisse d'une pâle copie de CityTroc. Le manque de saveur est plutôt lié à la précipitation des organisateurs, je pense. Montrons, je le crois, de la patience afin de voir ce qu'adviendra CityTrade s'ils décident enfin de se détacher des objets et modèles ayant existé et de faire valoir un projet vraiment innovant — chose qui ferait du bien, je le pense, à l'économie d'HabboCity. Je ne manque pas de respect à CityTroc en disant ça : nous nous accordons toutes et tous à dire que c'était une organisation rayonnante, diverse, innovante, et que sa disparition nous est amère. Mais il faut tout de même entendre que la soirée enchères peut être continuée, avec des différences et des nouveautés qui incluent la personnalité, la chaleur, l'idéologie (dans son sens large) des personnes qui l'organisent.

Enfin, non, pour te répondre avec honnêteté et sympathie, je sais pertinemment que tu sais de nombreuses choses et je te l'ai déjà dit : tu aurais dû être l'héritière du trône laissé par Underwater... Et il est faux de considérer mes débats comme des révélations d'une quelconque hostilité ou haine à l'égard des anciennes organisations. Je les ai toutes estimées, à des enjeux et niveaux inégaux, je l'admets, pour leurs idées ou leurs concepts, parfois pour leurs travaux pénibles, de nombreuses fois pour leur innovation. Je n'ai jamais omis d'évaluer les points négatifs de certaines dans le dessein que ces projets les dépassent et j'ai toujours été ouvert à la discussion avec elles. Alors, oui, j'ai peut-être tenu des propos honteux sur certaines bien qu'à ce jour, il me semble n'avoir jamais été aussi cruel que d'évaluer une désofficialisation pour certaines et une remise en forme pour d'autres... J'ai toujours évalué avec objectivité et vanté les mérites de toutes, y compris celles que j'ai dépréciées (je ne pense pas avoir été pénible ou amer avec CityMation, CityCaz ou Foxity par exemple — no tea no shade aux équipes, vous faisiez un travail formidable). Oui, tout n'est pas à mon goût, mais les grilles et l'esprit critique servent précisément à ce que je ne tombe pas dans une subjectivité suspicieuse.

C'est assez drôle Starfucker car aucune attaque n'a vraiment été personnel, un simple rappel des faits et tu es sûr la défensive, j'aurais pourtant pu rappeler que dans ton texte tu parles du fait de ne pas regarder ce que ça donne or tu avais fait la même chose lorsque l'on avait relancer le CityConnect mais encore une fois, il s'agit d'un autre débat ! 
Par ailleurs, je ne pense pas te manquer de respect dans mon texte en simplement débattant pour te montrer les ressemblances étant donné que je suis l'ancienne agent des organisations 😉

Encore une fois tu confonds visiblement concept et projets, je te pose donc de nouveau la question as-tu réellement lu mes paragraphes qui distingue bien ces deux derniers ? J'ai parlée de projets des diverses organisations afin de montrer ce qui les distingue contrairement à CityTrade qui avait aussi bien le peu d'idées présentées copiées et le thème également, tu m'excuseras j'essaye d'utiliser d'autres termes afin que tu comprennes que lors de mes prises de paroles ces derniers sont bien distingués. 

Tu parles de CityLink pour essayer de rattraper tes textes qui étaient d'une très grande absurdité concernant les réponses faites aux miens, pourtant ai-je mentionné la copie dans l'un de ceux-ci de CityLink ? 
La réponse est NON ! Ce qui montre clairement que tu essayes de me faire passer pour celle qui n'y connait rien en mentionnant une autre organisation dont je n'ai à aucun moment parlé.
Pour le coup je pense m'y connaître en organisation après avoir été agent des organisations presque 8 mois. 
Il va falloir que tu commences à ouvrir les yeux et mieux lire mes textes s'il te plait, comme tu le dis se répéter est très fatigant, je t'ai mentionné que CityTrade, le peu d'événements mentionnés étaient de la pure copie de CityTroc, pourtant lors d'une ouverture ou d'un départ d'une organisation, l'innovation doit être mise en avant.
Tu as une haine immense envers les anciennes organisations ce qui fait que tu es dans l'attaque agressive-passive envers celles-ci et non je n'illustrerai pas mes propos avec tes anciens dires qui étaient d'ailleurs honteux car encore une fois le débat n'est pas ici.

Rien à part ça ? Tout leur texte était une proposition qui était clairement doté des événements de CityTroc, c'est triste de ne pas voir que l'on manque de respect à une ancienne organisation sans réellement la connaitre et en réduisant leur travail à néant. 😄

Une courte revue de ton amour propre et ton irritation. Avec un peu d'ironie : tu n'aurais sans doute pas eu tous les points pour une activité du bilan...😅Il m'est difficile de répondre car tu te limites malheureusement à quelques phrases et une lecture rapide (peut-être à peine sortie du lit, je ne l'espère pas !).

À bon entendeur, et avec beaucoup d'amitié,

OTG

PS Merci, Oeht, d'avoir répondu au sujet et d'avoir inefficacement tenté d'éclaircir cette affaire. Tu n'as pas vraiment arrangé ton cas et tu confirmes nos suspicions et leurs réclamations.

On the ground, j'ai répondu aux réclamations. Tout le projet a été modifié.

Débat purement inutile. Citytrade reprend juste un marché laissé à l'abandon, je n'ai pas vraiment lu ce que vous disiez car c'est bien trop long. J'ai juste vu passer l'histoire des enchères. Stop de faire le rebelle pour une histoire d'enchère, comme si CityTroc avait créé ce principe. Il y en a eu avant CityTroc et il y en aura après. J'ai vu passer " CityTroc s'est distinguée par sa soirée enchère", comme si c'était créé et réservé à eux, alors que des enchères se font sur les rétros depuis bien longtemps. CityTroc n'était même pas créé. On parle d'orga qui est basés autour de l'économie et des casinos donc oui, la proposition sera similaire. Si on prend votre point de vue, citytroc à copier aussi car les enchères ne viennent pas d'eux. Donc arrêtons de râler, soyons contents de savoir que des enchères seront toujours présentes même si Citytroc n'est plus là que du love et du gambling mes amies 😘

Merci pour ce doux message Nico, tu as tout dit 👍